休み取れたので、ちょいと東急ハンズへ！
確か、昔、沢山椅子があった記憶がある
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０１．椅子を調査せよ 2012.02 某日
身近な部屋の次なるカスタマイズは、椅子である
寝るの次に、長い時間座っている
今使っている椅子は、会社で廃棄処分でゴミ捨て場においてあったものを持って帰ったものである
何が問題かというと
１．腰痛対策 どうも、座っている姿勢が悪さをして、コシが痛くなっている可能性がある。
２．本を楽に読みたい。 寝転んで読んでいたが、視力が落ちたり、本を持っているのが疲れる。
先ほど、椅子の高さなどをイロイロ調整してみた。
調整機構は、いくつかあるが、イマイチ、フィットしない。
特に、作業中に、ちょいと一休みに後ろによりかかりたいのである。車で休憩中に、シートを倒す感じと言ったらいいだろうか。
うーむ、椅子・・・・調査してみるか
ハーマンミラー アメリカ アーロンチェアー
定価16万 市価14万
http://www.hermanmiller.co.jp/product/aeron.html
aeronchair 正規紹介ページ
http://www.hermanmiller.co.jp/graphics/product/aeron/Aeron.pdf
カタログ 定価16万
http://www.hermanmiller.co.jp/graphics/event/200607seatingtrilogy/seating_trilogy.pdf
理屈系解説ＰＤＦ
アメリカの会社。日本での定価が16万 市販価格14万程度の様子
一番高い椅子。車で言うと、レカロシートみたいなものか？
アメリカでは、869＄約今のドル100円とすると、約9万 でも、以前のドル120円程度と考えると、12万程度となる
まあ、日本の値段もそんなにメチャクチャではないかもしれない
12年保証（ガスダンパーは二年） 12年とは、かなり太っ腹
エルゴヒューマン 台湾 エルゴヒューマン
定価10万 市価7万
自分流行通信: エルゴヒューマン Ergohuman 疲れない椅子 入力デバイス:
http://pub.ne.jp/abldelta/?entry_id=555423
3年以上使ったインプレあり。 過去にアーロンチェアーを所有していた人のコメントなので、参考になる
http://www.officechairs.jp/
直営通販？ １０％ポイントがつき、すぐに使用できる。いわゆる１０％引きの様子
梱包箱と一緒に、不要な椅子も引き取ってくれるらしい。
うむむ・・・・
エルゴヒューマン プロ オットマン内臓型がステキな感じだ・・・・ 9万ー１０％引きで 8万
ただ、オットマンが本当に必要なのか、疑問もある ハコを買ってくればいいだけですし。
通常のプロが 8万で１０％引きで7万・・・
http://www.ergohuman.com.tw/shop/goods.php?id=72
台湾のエルゴヒューマンの直営販売ページ 12300燒幣 とある
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=TWD&t=JPY
香港ドルの値段とすれば・・・ 1香港ドル 2.6円
約30000円だよなぁ
ちょいとぼろ儲けだなぁ。こういう世界があるんだね。
でも、まあ、こんなものかもしれない
とりあえず、試してみて、気に入ったらどれか買おうと思います
座面の角度、ひじ置きの高さ調整、リクライニング この機能がある椅子がいいと思ってます
試座できるところ
こういうのもあるんですねぇ。。。
０２．試座に行ってみた 東急ハンズ、ヨドバシ、ＩＤＣ大塚家具、湯川家具 2012.02.15
休み取れたので、ちょいと東急ハンズへ！
確か、昔、沢山椅子があった記憶がある
自転車を無料で停められるのでステキ
結果は・・・・・ ちょっとだけ机と椅子がありましたが・・・・特殊な椅子は見当たりませんでした
もしかしたら、自分が見たのと違うところに置いてあったのかなぁ・・
次はヨドバシカメラ梅田店
パソコン屋だから、置いてるだろう！っという安直な理由
2万ぐらいのソコソコなパソコン椅子がありました。
この椅子は、結構リクライニングして良い感じなんだけど・・・
腰の部分がちょっと特殊。こしを押さえる部分のみ独立して動き、弾力があるんです。
なにか、落ち着かない。頭は結構良い感じだったんだけどね
1-2万のレベルの椅子は、ちょっと安っぽくて、今もっている椅子とあんまり変わらないってのがわかった。
あまりに調整が効かない感じ
買うなら、3-5万レベルかぁ
スマホで調査すると、あとは、南港のＩＤＣ大塚家具ってところに沢山あるらしい
有名オフィスチェアに座りまくれる大阪南港ショールームへ無料で行ってみた - GIGAZINE:
このページがすごく参考になった
無人運転中
到着
駅
結構渋滞しているなぁ・・・
ＡＴＣです
大塚家具入り口 専用っぽいエレベーターがある
(本当は階段でいけるかも）
丁寧な対応で、お茶までだしてもらった。
初めてですか？広いから迷いますよ・・・とのことなので、じゃ、案内してもらおうかなということで
案内してもらったら、自由に見れるのかなぁ・・・と思ったら、ずっと横にいるので、写真が取れなかったし、
じっくり座れなかった。やっぱり、長時間座ったり、イロイロ納得行くまで調整機構を触らないと納得できない
横で待っていられると、結構、辛い
対応は、ものすごく丁寧。
ちょっと小金をつかんで調子に乗っている人なら、見栄を張って、
「んじゃ、とりあえず、これにしとくか」って高い椅子を選んじゃいそうになる（笑）
で、椅子の値段は、結構安い
ネットぐらいの価格だった。
大塚家具は、店頭価格で一番安い店を調査して、それと同じ値段で販売しているとのこと。（但し、ネットや、アウトレットは除外）
だから、普通に家具を買うのなら、いいなと思う。
ハーマンミラーの アーロンチェアー 10年長期保証の椅子を買うなら、大塚かなと。
アフターがしっかりしているっぽいし。(予想）
値段も13万でアマゾンとかネットと変わらなかった。
さて、椅子の感想は・・・・
残念ながら、「これ、もらいますわ」は発動しなかった。
狙っていたのは、
パソコンや書き物の長時間作業をこなしつつ・・・・
時々、背もたれを倒して、ヘッドレストに頭をおき、ひじ宛に腕を置いて本を読んだり、動画を見たりできたら・・・
という、欲張りな設定
飛行機のシートみたいな感じかなぁ・・あれは、後傾なので、ワーキングチェアーとはあまた違うジャンルなのかも。
前も、後ろもＯＫみたいな、そういうのって無理ですかねぇ・・・
いろいろ座ってみたが、大抵の椅子では、ヘッドレストの位置の自由度があんまり良くなく、頭がしっくり来ない。まあ、クッションでも挟んで調整すればいいんですけどね。
私は座高が高いので、いまいちフィットしませんでした。
アーロンチェアー 13万
結構、印象はよかった。操作はいまいちわかりにくいが、なれると良い感じ。
ゆったりリライニングポジションはとれないけど、ある程度は、リラックス姿勢はとれる。
ちょっと絶妙な固めの座面が個人的には好み。車の椅子の感じかなぁ・・あんまりフワフワだと逆に疲れる。ある程度、弾力があるほうが好みなんだなと感じた。アーロンチェアーは、一箇所ではなく全体的に支えてくれるので、意外と疲れない。
メッシュなので体と密着していても蒸れない。車のパケットシートって蒸れるんだよね。
そういうわけで、実は、結構、印象がよかった。
ちょい前傾ポジションが取れるのが面白い。座面がすこし前傾する。机にガッツリしがみついて書き物とかするときにいい感じかな・・・と
エルゴヒューマンは、調整機構をあれこれいじったらよかったのかもしれないが、腰の部分、イマイチ、シャキっとこない。
いじりこむといいのかもしれない。
コシを支える部分が、シンプルなエンジョイ 5万 が、短期的にはしっくり来た。結構、エンジョイを購入する人が多いとか
アーロンの感じに似ているかも
二種類のメッシュがある。 弾力が全く違い、固めの方がアーロンに似ていていい感じだった。が、やはり、メッシュの品質がアーロンとは段違いに感じた。やはり、あの絶妙なメッシュがミソなのかなぁ・・・・ ヘタリの具合とかあるかもしれない
（後でしらべたらエルゴヒューマンプロは前傾ポジションができるらしい）
もうちょい煮つまらないとダメな感じですな
カラープリントしてくれた、カタログをもらいました
となりの湯川家具
ＩＴＯＫＩのＹＳ８Ｈ 実売４万ぐらいhttp://www.itoki.jp/home/soho/product/homechair_ys8h.html
これ、結構悪くないなぁ・・・ もうちょっとなんだけど
意外と、国産の５万以上クラスってのも悪くないのかもしれない
気に入ったら買おうと思っているんだけど、なかなか座るところが無い
10万以上のオフィスチェアは本当に必要か!?
安価なレビーノチェアの実力はすごい - キャズムを超えろ！:
Leap（リープ）チェア:http://www.uchida.co.jp/office/products/leap/index.html
このあたりの国産高性能椅子も座ってみたいなぁ・・・
レビーノチェアのエキストラハイバックがなんとなく、よさそうだが。
プレミアム価格がついているようで、中古でも高い様子。 市価９万ぐらいなのが、７-８万
アーロンチェアーは、大体５万円ぐらい（但し、フル装備ではない） 程度が良く半額なら、悪くは無いかも。
近所の中古屋においてあるようす。
次の休みに行って見ます
ただ、ちょいと気になるのが・・・
座り方でちょいとヒントを得て、ダンボールで足置き台を作ってみたんです
机に椅子を合わせる ＞ 椅子に足元を合わせる
こうすると、結構ベストポジションがとれちゃうんですよ。
くつろぎたいとき、足を投げ出せるので、結構快適だったりするんです。
ただ、椅子がダメダメすぎます。 しっかり背中をサポートしてくれて、高さを調整してくれるひじあてがある椅子だと、それでいいのかもしれません。中古の国産高性能椅子 ２-３万 ちょっとがんばってアーロンの中古 ５万かなぁ・・・
まあ、とりあえず、じっくり座ってみます
もう一回、南港にも行って見ます
03.イトーキ レビーノチェア エキストラハイバックの中古を購入 2012.02.18
ここ数日、かなり悩みました
いろいろ調べてみてなんとなく判ってきたのは
１．定価で１０万近辺だと、しっかり作られており、全くのハズレはない。あとは、好みの世界っぽい
２．いろいろな思想があり、自分の望むものと一致しないとダメ
３．10万はちょっと心情的に予算オーバー感がある。10万レベルの椅子の中古を買うのがよさげ。
４．車のシートのようにリクライニングしたい。
っということで、中古に絞り込む。
近所に中古屋があり、そこに、レビーノ、リープ、アーロンがそろっている
それも、4万円台で、ちょいとお手ごろな感じ
ってことで、行ってみることにした
ここ
ってことで、レビーノをお買い上げ（笑） 4.5万 税込み価格表示しないとダメだったような気がするんだけど、まあいいか。
お店では、残念ながら店員さんが横でじぃーっといるので、ゼンゼンじっくり見れない。
やはり、座れるとしても、店員さんがいなくて、じっくり座れるところで、チェックしないとダメだと思う
憧れのアーロンは、スタンダードモデルと、フルオプションモデルの二種がある。どうやらフルオプションモデルじゃないと、あんまり意味が無いとか書かれてある。実際、お店に並んでいたのは、旧モデルのスタンダードモデル。新モデルは、背中の押し具合を微調整できるのだが、旧モデルは、スポンジの表裏を入れ替えることで押し量を調整できる。
まあ、言葉で書いてもイマイチシャキっとしないと思うのだが・・・中古では、フルオプションはあんまり流通していない感じ
個人的には、スタンダードでも十分だと思うのだが、とりあえず、今回のテーマ的には、リクライニングがある。
ってことで、長くなったが、アーロンは除外
リープというモデルも興味があった。昔は2-3万ほどで売られていたらしいが、最近は価値が見直されたようで4-6万ほどの値段がついている。（定価は13-16万？）
座ってみたかったのだが、売り切れだった。
結局、心の中で本命だったレビーノを購入。こいつは、定価が12万程度で、新品で10-9万円ほどする
さすがに、7万円ぐらいの中古を買うなら、新品を買う。四万チョイなので、とりあえず買ってみることにした。
あれこれ試座させてもらった
第一印象は、操作がよくわからんってこと。なぜ、車のイスみたいなカチカチレバーじゃないんだろうか
レバーにマークも何もなく、正直、知らない人は操作がわからない。
購入の決意は、ヘッドレストの位置。 ちょうど車と同じ感じなのだ
これまでの経験から、これ以上ウダウダやっても仕方ないから、
とりあえず、買うことにした。
正直なところ、ヘッドレスト無しタイプだと、安くて良いイスは沢山ある
国産で定価5-8万クラスがいい。これが、中古だと5000-2万である。しっかり作られていて、疲れにくい。
仕事で毎日座っていて、特に問題ないから、断言できる。
有名人気モデルとかになるとプレミア値段になるけど・・・（それなりの価値はある）
変な1-2万のイスを買うぐらいなら、中古がお勧めだと思う
近所なので、台車を借りて、もって帰った（笑）
本当は、近所なら運びましょうかって言ってくれるかなと思ったんだけど、ダメだった。ま、台車を貸してくれたので、いいけど。
なんだか笑える光景だなぁ・・・
これがアーロンとかだと、わかる人にはオオ！ってなるかもね
所有する自体の喜び、そういう要素も大事かもしれません
入りました
見て、違和感ありますよね。シートの背もたれが肩まで無いのが残念
一応、問題は無いんだけどね
背もたれの銀色のレバーをコキコキすると、腰の部分の前後位置を調整できます
こういうローラーが前後する
ヘッドレストは、上下と、角度を調整できる
前後方向に調整できると最高なんだけど・・
肘置き
角度を変えることができる ボタンを押すと調整可能
この角度調整は、使わなさそうなんだけど、意外と重要
こんなかんじで、クルクル回る
残念ながら、これはボタンでロックされない。でも、真上から肘を置く分には、十分使える
もうちょっと、動きが固めの手ごたえがあると嬉しいかも。
このアームが写真から見て前後方向にも動けば、最強なんだけどなぁ・・・
高さも調整できる これは、ボタン式
ツカワネーかなっておもったら、肘置きはかなり使う
特に、後傾ポジションで、パソコン作業をする際に、あるとゼンゼン楽
これが良くわかりにくい、角度レバー
上 ロック許可レバー
下 最大角度調整 4段階
こいつがかなり曲者
まず、このレバーをさわるときは、背もたれにもたれかかっていないときじゃないと、動かない。
リクライニングしているときに触ったら動かないのである
角度調整レバーは、4段階
写真では真下。直立になっている。これだと、結構シャキっと直立ポジションになる
ただし、これ、なかなか入りにくい。 背もたれをちょっと前に押し出しながらレバーを操作しない入らないのだ。
例えば、一番深いところでロックしたいときは・・・・
背もたれから背中を離し、力が加わらないようにする
下の角度調整レバーを横にする。
上のロックレバーをONにする
そして 背もたれにもたれかかる
一番奥まで倒すと、背中から力を抜いても、一番奥からもどってこなくなる
ロックを解除したいときは・・・・
まず、ロックレバーを解除
一度背もたれにもたれかかり、一番奥まで傾ける
すると、一番上まで戻ってくる
まあ、読んでいる人からすると？？？？だと思うけど、結構、直感的に操作できないのである
30分ぐらいアレコレやっていて、やっと理解できました
ラビーナの高い理由の一つ。 背もたれと、座面の協調可動
直立モードにすると、座面がほぼ平行 気持ち前傾なのが判る。
これは、がっつり机にしがみついて作業するときにGOOD！
写真がちょっと傾いて撮影されているのは、ご勘弁を
最大リクライニング時
座面の角度が変化し、上向きになる
個人的には・・・・
背もたれと、座面をそれぞれ別個に簡単に調整できた方が良さそうだと思うんですけどね・・・
自動で最適な位置になるってのが、狙ったところなのかなと思います
あと、座面は前後方向に調整できます 写真は一番前に出した状態
残念というと、フルリクライニングしたとき、肘をうまく置けないこと
このアームが、後ろ方向にも長かったり、角度を調整できればかなりＧＯＯＤなんですけど。
フルリクライニング一歩手前の段 いわゆる3段目だと、なんとか置けます。
スプリング強さ調整ネジ
これが、結構、重要
背もたれにもたれかかったとき、支えるバネの強さを調整できます
これを強くすると、体重をもたれかかってもフルに倒れないようにすること、いわゆる中間ぐらいでバランスする位置に調整できます
いろいろ試しましたけど、結局、現在は最強に調整
俺的にはドーデモいいんですけど、どうやら、デラックス仕様のアルミ足のようです
デザイン的には、もうちょい背もたれが高いとかっこいいし、ピタっとくるんですけど
昔の車でも、背もたれの高さが低かったんです。ココ最近の車は、背もたれの高さが大きくなり、とっても楽になりました
私は、身長約175 胴長なんで、仕方ないですね。
ちょいと、2-3時間使ってみた感想としては
疲れたときに、ぐいっともたれかかって、脱力できるのがいい感じです。
足元に、10センチぐらいの足置き台を置いておくとＧＯＯＤです。傾けたときだけに置くといい感じです
私は基本、猫背で打ち込むので、あまり使いませんが・・・
後ろに頭も持たれて、脱力したまま、パソコンの操作ができます。クビを休められるので、ステキかもしれませんね
ま、かなり満足です。ある程度は、イスに体をあわせないとね。
後継機種のスピーナとか、バロンとか、気になりますが
もし宝くじが当たったら、いろんなイスを片っ端から、所有してみたい
今日は、初代アーロンにしてみますか、なんてやってみたいところです。
最後に
イス選び
実際に使い込んで見ないとわかんないです。1時間程度じゃだめっすね。この辺は、バイクとおんなじかもしれません
ただ、安いイスと、高いイスでは、違いは有ります。
イスに座る時間が長い方は、ぜひ、良いイスをオススメします。価値はあります
04.イトーキ レビーノチェア エキストラハイバックをしばらく使ってみた感想と、ロイヤル通販 厚さ2.5ｍｍ チェアマット 2012.02.16
しばらく使ってみた感想
私は、身長178センチぐらいなのですが・・・ レビーノは、ちょいと小さいです。
肩が当たる場所が10センチぐらい低いです
これは、仕方ないことかもしれません。車のシートが大きくなってきたのも、ここ5年ぐらいですので。
日本人の体格自体に変化があります。又、私は、ちょっと大きめの部類に入るのかもしれません。
贅沢を言い出すとキリがありませんが、まあ、使えております
体格の大きい方は、最近の設計のスピーナを試してみてから購入したほうがいいかもしれません。
背もたれが上下に動けばＧＯＯＤなんですけどね
気に入っているところでは、一番起きたポジションです。
4段あれば、一番垂直ポジション。
私のパソコンポジションは、前傾です。レビーノは基本、寝転び系のポジションですが・・・一番垂直のポジションだけは、少し前傾になります。
前傾と後傾の両方に対応するというのが、このイスの美点かなぁと思います。
前傾だけなら、6万円クラスのひじあて付きの国産の中古を1万円程度で買うのがいいと思います
さて、ちなみに、ちょいと腰痛になりました
その原因は、椅子に浅く座ってしまったからです。
床に、コルクマットを敷いており、椅子の動きが悪くなっています。椅子も重たいので、動かすのが面倒になり、中途半端な座りで使ってしまいました。
そのため、コシに負担がかかったようです
ってことで、チェアマットを購入しました。
ロイヤル通販 2.5ｍｍタイプです アマゾンで3000円 ＋送料800円 高く感じますが、ウダウダやってられないので、購入しました
これまでは、応急的にフロアカーペットを敷いていましたが、やはり動きが悪い
すごく丸まっていて、大丈夫か・・・と思ったら、しばらくしたらまっすぐになりました
チェアマットもいくつか種類があり、最上級はポリカボネートです。ホリカが一番いいようなのですが、曲げることができないので、板状のまま来ます
1万円を超えるようなので、買いませんでした
片面はざらざら加工されています（写真）
裏は、ツルツルです。どっちをどう使うんでしょうね・・・ ざらざらを椅子側にしました
コルクマットだと、結構沈みます
マットだと、けっこういい感じです。
スイスイ動き、快適です
しかし、基本、床がゆるいので、ちょいとへこみます。
まあ、ある程度硬さがあるので、凹みからの脱出は多少手ごたえがあるものの、容易です。
完璧を望むなら、素直に鉄板しかないのかなぁ・・・
コルクマットを剥がしてフローリングにしろってご意見もあると思いますが・・・
床が寒いので、断熱材として、コルクマットを敷いております。
フローリングの人 1.5ｍｍ
やわらかい床の人（畳、コルクマット） 2.5ｍｍ
あと、熱伝導性が高いので、結構冷たいですので、裸足派の人は、一工夫必要です。
私は、足を置く場所にフロアカーペットを敷きました。
こんな感じでしょうか。
とりあえず、椅子が動かしやすくなり、深く座れるようになりました。これで、ひとまず終了。
椅子がボロボロになったら、また違う椅子を探してみようと思います。
あと、腰痛に対しては、二つ有ります
１．椅子などで、弱った腰に負担を掛けない方法
２．ストレッチや、トレーニングでコシを強くする方法
個人的には、両方をオススメします。いくら優秀な椅子でも、やはり、腰が弱ってくると苦しいかなと
逆にいくら元気でも、変な椅子だと腰を痛めます。
ニュースで、腰を痛めて仕事をなくして、一家餓死ってやっていました・・・。腰は大事です。
痛めた人にしかわかりませんが・・・。薬で痛みも消せますが、基本、応急処置
痛みが治まったときに、すこしでもいいので、ストレッチや腰痛体操をやってください。毎日やることで、ゼンゼン違います。
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著者 さかな mixi
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